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森鴎外と愉快な子供たち
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228700263/


303 名前:チラシ メェル:sage 投稿日:2008/12/11(木) 11:50:17 ID:1DjEE4Xb0
森鴎外と愉快な子供たち
長男 於菟(おっと) 次男 不律(ふりっつ) 三男 類(るい)
長女 茉莉(まり) 次女 杏奴(あんぬ)

長男の子供
真章(まくす) 富(とむ) 森礼於(れお) 樊須(はんす) 常治(じょうじ)

DQNとかそういうレベルじゃないな
【2008/12/17 15:06】 | 分類不能 | コメントを読む(77)書く | ブックマークする ブクマ数
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コメント
  1. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:09 | URL | No. 106971 | 編集
    欧米か!
  2. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:18 | URL | No. 106972 | 編集
    モリアンヌ
  3. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:20 | URL | No. 106973 | 編集
    でも本物のドイツ女が押しかけてきたら思いっきり狼狽してあわてて帰ってもらった上小説でぶっ殺した林太郎
  4. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:21 | URL | No. 106974 | 編集
    真章はトリビアでやってたけど、みんな外人の名前だw
    茉莉だけ今でも通用するな。
  5. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:29 | URL | No. 106977 | 編集
    ※3
    日本語でおK
  6. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:34 | URL | No. 106978 | 編集
    ちなみに茉莉の子供は爵(じゃく)←ジャックに由来
  7. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:38 | URL | No. 106979 | 編集
    ドイツ女が忘れられず、結局嫁と離婚したヒゲか
  8. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:45 | URL | No. 106983 | 編集
    ウルトラ警備隊の由里アンヌ隊員の元ネタ真里アンヌの元ネタは森アンヌ
  9. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:46 | URL | No. 106984 | 編集
    類は普通にありだな
  10. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:46 | URL | No. 106985 | 編集
    ※4
    類と常治はどうだろうか

    不律って読みもさることながら、意味も酷いよな…
    自分の息子に「律さず」って名をつける神経を疑うわ…
  11. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/17 15:46 | URL | No. 106986 | 編集
    登場人物じゃないのかw
  12. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/17 15:48 | URL | No. 106987 | 編集
    いいんじゃないか?
    音楽家が娘に花音(カノン)てつけるようなもんだろ。
    まぁ、鴎外が西洋かぶれなのもあるっちゃあるけどよ。

    名づけた名前に縁もゆかりもない一般人がつけるからDQNネームなんだよw
  13. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:50 | URL | No. 106988 | 編集
    さぞや子供が苦労したことだろうな
  14. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:53 | URL | No. 106990 | 編集
    鴎外ってこの名前に縁があるの?
  15. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 15:56 | URL | No. 106991 | 編集
    「まり」はいいが漢字が駄目だな
  16. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/17 15:57 | URL | No. 106992 | 編集
    茉莉だけは普通だな
    有名人だからか漢字の違和感もあんまないし
  17. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:01 | URL | No. 106994 | 編集
    この国に染まるなかれ、この国の中にあって異邦人たれ

    (高橋源一郎『日本文学盛衰史』(ただしフィクション))
  18. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:05 | URL | No. 106996 | 編集
    森鴎外(本業は軍医)は脚気病原菌説に固執し、治療策の麦飯食をとらせることを強固に妨害し、日清日露戦争で3万人の兵士の命を奪った最低人間。

    『森鴎外 脚気』でググると詳しくわかるよ。
  19. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:06 | URL | No. 106997 | 編集
    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E7%94%B1%E5%88%A9%E4%BA%9C
    ユリアたんは誰の孫に当たるのよ
  20. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:07 | URL | No. 106998 | 編集
    類♀はいたな。
    留尉♂もいた
    どちらも83生
  21. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/17 16:09 | URL | No. 106999 | 編集
    米10
    ルイ14世とか
    ジョージとか
  22. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:26 | URL | No. 107000 | 編集
    不律は某同人格闘にいたな
    寄らばシュナイデン!
  23. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:29 | URL | No. 107001 | 編集
    これなんて「うみねこ」
  24. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:36 | URL | No. 107003 | 編集
    不律はリアル友人にいるわ
  25. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:39 | URL | No. 107004 | 編集
    オーガイガッ!!
  26. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:43 | URL | No. 107005 | 編集
    星新一の母親の名前もスゴいな
  27. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 16:59 | URL | No. 107012 | 編集
    俺普通の名前でよかった…
  28. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 17:06 | URL | No. 107015 | 編集
    DQNネームってDQNDQNいってるやつのがやばいよな。
    珍しいDQNネームを実名でさらすとか・・・。

    ネタじゃないなら常識なさすぎ。

    他人の名前なんぞどうでもいいわ。
  29. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 17:29 | URL | No. 107019 | 編集
    >森礼於
    なんでこの人だけフルネームなの?
  30. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 17:53 | URL | No. 107023 | 編集
    フルネームだとモリレオモリレイ
  31. 名前:ゴンベイさん #ER0zoFpI 2008/12/17 18:29 | URL | No. 107032 | 編集
    >>23
    私も思った
  32. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 18:29 | URL | No. 107033 | 編集
    賢者のほら穴
  33. 名前:ゴンベイさん #/InE0eSk 2008/12/17 18:31 | URL | No. 107034 | 編集
    普段ならイラッとするのに※30に素直に感心した俺は疲れてる
  34. 名前:名無しさん #- 2008/12/17 18:41 | URL | No. 107035 | 編集
    不律と杏奴は酷い
    それ以外は、まあ有り
  35. 名前:VIPPERな名無しさん #SFo5/nok 2008/12/17 19:12 | URL | No. 107038 | 編集
    もう出てるけど脚気の話聞いて以来この人嫌い
  36. 名前:ゴンベイさん #aKTfwpNM 2008/12/17 20:21 | URL | No. 107053 | 編集
    有名な話だね。
    茉莉(まり)と常治(じょうじ)は日本人らしい名前でもあるが、
    あとは不自然だな。真章はまともな読み方がありそうでないな。

    ま、今と違って海外では日本人が珍しかったので、
    英語圏風の名前にした方が意思疎通しやすかった時代背景もあるのかな。

    ま、軍医としては戦争させないためなどの悪意があってやったのではないと思う。
    当時脚気の原因は解明されておらず、陸軍にあれほどの高学歴は少なかったから反論できる人も少なかっただろう。
  37. 名前:偏差値77.4からの浪人 #- 2008/12/17 20:25 | URL | No. 107055 | 編集
    >>17
    高橋源一郎の「日本文学盛衰史」に詳しくあるが…

    あのさ、一方的に叩くんじゃなくて、いわゆるDQNネームの何がいけないかについて説明してくれよって思う。
    「変な名前ww」って笑う構造の裏には、単純に異質なものを笑い飛ばしたいってゲスな感情があるだけじゃん。
    理由も無くおかしいって思うやつは、ガキの名前を太郎とか花子にしろ。
    そしたら俺がそのことを笑ってやるから。
  38. 名前:  #- 2008/12/17 20:52 | URL | No. 107062 | 編集
    ビューティーアップル略して「びゅあっぷる」って名前
    つけた親よりマシじゃね
  39. 名前:ゴンベイさん #pPoJw1fQ 2008/12/17 21:12 | URL | No. 107066 | 編集
    まあこの中で一番普通な名前の茉莉が一番キチガイなんだけどなw
    森茉莉はもっと評価されるべき
  40. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 21:30 | URL | No. 107073 | 編集
    みんな茉莉だけ普通とか言ってるが、英語表記だとMollie Maryとかだぞ?
    他と変わらん
  41. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/17 21:38 | URL | No. 107074 | 編集
    >>38

    土星(じゅぴたー)ちゃんよりマシじゃね
  42. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 21:56 | URL | No. 107077 | 編集
    >>37
    異質なものを笑い飛ばしたがることは確かに最低だと思うけど、
    多くの人がそうするんだったら、笑われないような名前を付けるべきだろ。
  43. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 22:08 | URL | No. 107081 | 編集
    ※37

    この名づけ方は鷗外が生きてたときから異質だったよ。
    けど類以外の子供たちは鷗外が大好きだったから名前でどうこうはなかったんじゃないかな。鷗外は「いい父親」を死ぬまで演じ続けたから。
  44. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 22:27 | URL | No. 107085 | 編集
    いくら外人の恋人が忘れられないからって
    未練を子供の名前として押し付けるなって気もするが
    それほど愛していたんだろうな
  45. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 22:32 | URL | No. 107089 | 編集
    米の流れに水を差した米17です。ですが。

    俺は米37とも少し意見が違う。(というか、いまから米37の求める「説明」を書く)
    いわゆるDQNネームの風潮に関しては、批判すべき点はあると思う。

    DQNネームといっても曖昧だが、たとえばテレビやアニメの影響を受けたような誇大妄想的な名前や、明らかに無理な読み方をして、個性的になりすぎたような名前のことだろう。

    それらは、時代の病理とみなして批判することもできるし、嫌悪感を表す人がいても無理はないと思う。

    ただ、そういう場合、批判されているのは変わった名前そのものではなく、名づけにあたっての考え方が安易だということだと思う。

    それが、ただ「変わった名前を嘲笑する」ということだと、米37のいうゲスな感情になってしまう。この米の流れは、鴎外が何を考えてそういう名前をつけたのかということについて、好意的な解釈を一切していない。そこに水を差したくて、事実とも限らない『日本文学盛衰史』を引用した。
    もしも「異邦人たれ」が本当だったのであれば、鴎外の命名はまさにこの米の状況自体を批判するもので、米vs.鴎外は鴎外の勝ちだ。

    米の流れには抗った。だが、DQNネームの批判には意味があるという意見だ。なんだか全方位を敵に回した気もするが、どうでしょう。
  46. 名前:偏差値77.4からの浪人 #- 2008/12/17 23:08 | URL | No. 107094 | 編集
    米37ですが、米45さんの意見はとてもいいと思います。そういう議論を積み重ねていくべきです。私の意見ですが、とんでもない名前を付けることはやはりよろしくないと思う。
    そのことについては、少し置いておくとしても、だからといってDQNネームwwと言いながら底意地の悪い笑いを浮かべる風潮はやっぱり嫌だ。
    このブログでも、この記事を掲載した理由ってーのは、そういう意地悪な笑いをしてくださいって意図からだろ、と思う。

    少し拡張して言うなら、そういう今のネットの風潮はやっぱり酷いと思う。
    きちんとした考えの後でなら、批判なり、笑うなりはいいよ。それは信念に基づいたものだからね。
    でも、それ以前の段階で答えが決まってることも多くないか?
    そういう意味じゃ、マスコミがやってることもネットがやってることも同じだよね。
    同じくらい低レベル。

    余談ですが、高橋氏の「日本文学盛衰史」は私も読みました。
  47. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 23:22 | URL | No. 107098 | 編集
    (゚Д゚)
  48. 名前:  #- 2008/12/17 23:27 | URL | No. 107100 | 編集
    (゚Д゚)
  49. 名前:ゴンベイさん #A1vz8dvw 2008/12/17 23:29 | URL | No. 107101 | 編集
    (゚Д゚)
  50. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 23:37 | URL | No. 107102 | 編集
    米17です。
    米46にはこちらの予定通りのまとめ方をしてもらったので、大きな異論なし。45では長いコメントを書いてしまったので、あとは他の誰かに呼ばれない限り静観する。
    (それにしても、あんな変な本を読んでいるとはけしからんやつだ)
  51. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/17 23:51 | URL | No. 107104 | 編集
    (゜Д゜)
  52. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 00:42 | URL | No. 107122 | 編集
    はっきり言ってどうでもいい
    だって他人事だもの


                光宙
  53. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/18 01:33 | URL | No. 107129 | 編集
    米46
    >そういう意地悪な笑いをしてくださいって意図からだろ

    ネタを笑えずに長文マジレスする人のほうがDQNネームより痛いわ
  54. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 02:03 | URL | No. 107133 | 編集
    ちなみに鴎外って雅号の由来は「実家が江戸城から見て鴎の渡しの外にあったから」
    息子らは自分のように海外に留学した際外国人に親しみやすい名前にしたかったんじゃなかったかな
    そりゃ「フリッツ」のが呼びやすいわな

    そして頑なに米飯を勧めたのはいくつか理由がある
    1:脚気をウイルスや病原菌の仕業だと思っていた(恐らく最大の理由)
    2:当時は「陸軍に入れば白米が食える」という理由で志願するやつが多かった(麦飯にすると文句言われるしそのせいで士気が下がる)
    3:パン焼くオーブンを携帯できない、陸軍である以上飯ごう炊さんしか出来ない(海軍は船内にオーブンを置き、洋食に切り替えることで脚気を撲滅した)


    3の場合麦飯食えばいいんじゃね?って話になるが飯ごう炊さんだと麦飯が炊けない理由があるんだろうか

  55. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 02:28 | URL | No. 107141 | 編集
    姉妹はあれだな、まとめて呼ぶとき便利そうだな。
    「まりあんぬ」って。
    漢字で「茉莉杏奴」って書いたらなんかレディースみたいになるが。
  56. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 02:57 | URL | No. 107146 | 編集
    鴎外の孫の医師、この中にも名前が出てるかなり偉い先生に解剖学教えてもらってた身としては…
    叩かれてるのを見るのは非常に悲しいなぁ…
  57. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 03:35 | URL | No. 107154 | 編集
    この中の名前一部改造して付けられた私が通りますよ。
    親が鴎外の本で見つけて、漢字にひとめぼれしたらしい。
    同じような人に育つと困る、ってんで一文字付け足された。
    この中では一番まともだし、付け足してもらったおかげでありきたりな日本名になりました。
  58. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 07:49 | URL | No. 107181 | 編集
    富夫か
  59. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 08:22 | URL | No. 107187 | 編集
    類似だな
  60. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 15:00 | URL | No. 107261 | 編集
    森杏奴っていうか小堀杏奴な
  61. 名前: #- 2008/12/18 16:10 | URL | No. 107285 | 編集
    おっと は 羽鳥さんあたりとくっつくべき
  62. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 19:28 | URL | No. 107350 | 編集
    マリとジョージとレオはもう普通になっちゃった。レオはまだ珍しいけど
  63. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 20:27 | URL | No. 107364 | 編集
    おまえらこれ全部ただのDQNネームだと思ってるだろうが
    これ全部古典、経典由来の単語を使ってるんだぞ
    ただのDQNとはわけが違う
  64. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 21:46 | URL | No. 107383 | 編集
    変な名前つけられて苦しむのは子供なのに
  65. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/18 22:45 | URL | No. 107401 | 編集
    じゃ、栄寿(えいす)はどぉよ?
  66. 名前:名無しビジネスVIPPER #- 2008/12/19 00:28 | URL | No. 107428 | 編集
    あんずのやっこあんずのやっこ
  67. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/12/19 00:34 | URL | No. 107430 | 編集
    DQNネームつけられた子どもって案外察するんだよね
    DQNネームをつけるような親が育てたからって、親と同じ感性を持った子になるわけでもなく…
  68. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/19 11:01 | URL | No. 107512 | 編集
    うみねこか、と思った香具師は俺以外に一人だけか…
  69. 名前:   #- 2008/12/19 12:14 | URL | No. 107531 | 編集
    >>3
    鴎外はドイツ人だからって嫌がる親戚への当てつけで
    小説の中で「苦しみのあまり死んだ」ことにしたんだぞ(^ω^;
  70. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/19 20:21 | URL | No. 107650 | 編集
    エサキダイオードの江崎玲於奈博士のとこもこんなふうじゃなかったっけ
  71. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/21 01:31 | URL | No. 107977 | 編集
    鴎外存命時に名付けられた茉莉の長男:爵(ジャック)
    死去後に名付けられた茉莉の次男:亨(とおる)


    ちょww
    兄弟なのに違いすぎwww
  72. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/21 13:11 | URL | No. 108125 | 編集
    DQNネームの批判を否定してる奴は、批判されている名づけは多くの場合名づけられた本人が嫌がっているという事実と共に語られていることをしらないのだろうか
    名づける側に立って笑うのは良くないというのは簡単だけど、付けられた側の感性では奇異であり日常生活を阻害するものの一部と感じている場合は無理に肯定されるよりも笑ってくれた方がいいこともある。そのほうが変更する場合家裁の許可が降りやすくなるので変え易いから。
    当事者として言うが結構裁判起こして名前変えてる奴はいるんだよ。
    どんなに由緒があろうが思い入れがあろうが、その名前を負って生きていくのはつけた奴じゃなくてつけられたほうだってことを理解してつけてほしいなあ、と思うんだ。マジレスしてごめん。
  73. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/21 15:00 | URL | No. 108166 | 編集
    子育て板では残念な職業(例えるなら「湖直ちゃん」とか「新戸ちゃん」的な)の名前の子が有名になり、親にも直接突が行き引っ越しした。その後改名されたという噂もあったが、改名してもらえてるといいな。親は恐らくその言葉の意味を知らずに付けたんだろうが、あのままでは不憫すぎる。
  74. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/21 19:39 | URL | No. 108271 | 編集
    DQNネームなんかじゃないよ

    森鴎外著「舞姫」を読め

  75. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/22 05:37 | URL | No. 108429 | 編集
    不とか奴なんて文字を名前に使うのはDQNだと思うのだが
  76. 名前:ゴンベイさん #- 2008/12/28 16:35 | URL | No. 110136 | 編集
    舞姫がなに? 舞姫にDQNネームの否定的な価値観を肯定するなにかがあるの?
  77. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2009/04/22 16:55 | URL | No. 146983 | 編集
    DQNネームの定義は「子供の将来に重大な影響が出る恐れのある名前」、だろうと思う。有名な事例では悪魔ちゃん事件だ、この時は子供の福祉を害する可能性があると役所が判断して、親権の濫用を理由に不受理になったが、今のDQNネームも(泡姫とか明らかに子供の福祉を害する)これに該当する可能性が高い名前も多数ある。まだ鴎外のは外国の割とポピュラーな名前だから該当しないが、穴痕打(あなこんだ)とかどう考えても害にしかならないだろ?。常識の範囲で名前を付けるように役所は指導すべきだと提言する。



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