日本人ﾃﾗﾔｻｼｽ

深夜に更新乙☆
まあ宗教なんてこんなもんスよね～。

確か、結婚式の誓いの言葉でも似たような話があったはず。

まあ侵略目的だしな

芥川の小説であったな。
あれは信仰を捨てるか死かの場面でだったけど。

宗教を理解していないバカ農民め。
それはともかく教義は今も変わってない

隠れキリシタンのカトリック復帰についても似たような話がある
隠れ「ご先祖様は天国にいますか」
宣「いないです。隠れキリシタンの教義はカトリックと違っている」
隠れ「じゃあ天国いけなくてもいいです。カトリックに復帰しません。ご先祖様と同じところにいきます」

まじ空気嫁と思った

ろくでなしの俺でもｶｰﾁｬﾝ置いて天国には行けないな

恐怖本かなにであったな
新興宗教にはしったりすると、
供養の仕方が違うせいで先祖は迷っちゃうんだとか

泣ける・・・いい話や

こうやって宗教は丸くなっていくんだよね……

いい話だなあ

かくして、ダンテ「神曲」は作られることとなった

厳格な戒律は改宗に向かん。
それにしても優しい話。

文鮮明さまはその辺もちゃんと考えて合同結婚式されてます。

そうして作られたのが、煉獄

イエスがキリスト教の教えを説く以前に死んだ奴は、
天国にも地獄にも行けず永遠にこの世に留まってるんだと
正しい教義を聞けなかった事は仕方が無いが、
信仰に帰依してないのは罪だからと言うことらしい
これ聞いてこんなケツの穴小っせえ、弱っちい神なんか信じられんと思った

米6
変わりまくってんじゃん

島原だっけな、隠れキリシタンの慰霊祭かなんかで、
神主・坊主・神父だかが次々現れて慰霊するの見た外人観光客がド肝抜かれてたの。

米6
カトリックはそのあたり教義を代えたと思うぞ。
プロテスタントは本人以外に言及させない。

だいぶ改変されてるな


339 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 08:25:02 ID:H668oxs4
ザビエルが日本にキリスト教の布教に来たときの話。
ザビエルが道端でキリストの教えを説いていると一人の男が質問してきた。
「キリストの教えを信じない不信仰者は死後に地獄へ落ちるそうだが、それなら、去年亡くなった
うちの祖父はキリストの存在自体知らなかったのだから地獄へ落ちてしまうのか？
祖父はとても良い人で周りから尊敬されていたのにおかしいではないか。あなたの説く教えが
それほど素晴らしいものなら、なぜもっと早く来てくれなかったのだ？」
この質問にはさすがのザビエルも返答に困り、後に本国への手紙で、日本において布教するには
論理学の知識が必要である、と報告した。

シドッチ「我々が信仰しているのは全知全能の神です(｀・ω・´)ｷﾘｯ」
新井白石「（　´_ゝ`）ﾌｰﾝそんなすごい神様ならなんで何千年も前に日本に来てないの？今頃来ること自体全知全能じゃないじゃん」

日本人が親思いというか、親子が一種の主従関係みたいになっているからね、自分だけってのが許せないんだなあ。

ま、仏教もキリスト教もどんどん教義が変わっていて、そもそも守る人が減ってるよな。
寺の檀家でも肉を食べ、キリスト教徒でも部屋に独身の男女だけがいるからといってドアを開けっ放しにしたりしない。

ちょっと、思想とか教義とか戒律とかをごちゃまぜにしてる人がいない？
ま、それはおいておいても
この話は中世初期のバルバロイの教化で既に出てくるね。この辺から煉獄の範囲が広がってくる。
教徒ではなかった祖先は煉獄にいる。君が教徒になればそろって天国行きって
キリスト教は分派も多いし、中世には聖書が禁書（に近い）扱いだから色々あるけど
イスラムだと基本全部が原理主義で改宗を認めない、だから宣教活動も無い。
根っこは同じなのにね

他の国ではホイホイ宣教できたのに
江戸時代の日本人は庶民でさえも簡単には言い包められなかったと。
恐るべしジパング

※23
主従関係？……お前、親に恨みでもあるの？
育ててくれたトーチャンカーチャン地獄落ちしても、
自分だけ天国で幸せになれたらいいってか

俺は自分の親が地獄で苦しんだら辛いし、
自分だけ天国行っても親が苦しんでると思ったら安らげねーよ
しかも親の罪ってのが、訳分からんヒゲの兄ちゃん知らんかっただけだぜ？
そんなアホみたいな話、ホイホイ信じられねーわｗ
昔の日本人もそうだったと思うがね

※26
だからその「親が苦しんでたら自分も安らげないのは当然だろ」
っていうのが既に日本人的価値観。という話だろ。
親子が一種の主従関係っていうのは別に23独自の差別的偏見的思想ではなく、
日本人の思想には儒教的思想が根っこにあってそうなってるんだからしょうがない。

あと、
＞自分だけ天国で幸せになれたらいいってか
こんなこと23はどこにも書いてないし言ってない。
あんま脊髄でコメントつけるのはおよしよ。

正典も使徒信条も不変、煉獄こそ後付けでありそれも金儲けに利用されて、プロテスタントにすら否定されてる。
教義は不変。

※26の読解力不足に全俺が泣いた。

マジレスすると、こういう異宗教への疑問を抱いた民族ってのは
規模の大小はあるけど日本以外にもあるから
そこだけは忘れないで欲しい。

この手の話になるとすぐに
「昔から日本人てＳＵＧＥＥＥＥＥ！
あっさり洗脳された低脳諸外国ざまあｗｗｗｗ」
って流れにもってくやつが湧きがちなんだが、
日本人の下層市民が矛盾だと見抜くぐらいだから
当然よその国でもちゃんと指摘した人はいたんだよ。

まああやしい2ndはそこまで言ってるコメントがなくてほっとしたが、
他所のブログだとそういう流れに行きがちだから言っておく。
すばらしいことであることに変わりはないけどね。

そもそもキリスト自身が「わたしの教えを信じなければ地獄に落ちる」なーんて
ひと言も言ってないのに、いつの間にかそうなってるのが組織としての宗教の怖いところ。
仏教でもそうだよね。

＞30
どこの組織も維持には金がかかるんだよ。
金は脅してとるのが一番効果的。

＞25が日本史の点がよくなかっただろうことは想像できた

*23
子→親に限った事でなく、親→子でも同じ様な経緯になったと思うよ。
例えば自分の子供が自分より先に死んだとして、
子は改宗してないから煉獄に行きました、でもお前はこれから改宗すれば
天国にいけます。と言われたら、恐らく改宗しない。
自分の子供が苦しんでるのに、自分だけ良い所で永遠に生きたいとは思えん。
（が、こういう理由で今にも死にそうな未熟児に洗礼を授ける場面が外国のドラマであったな確か…ERだったか）

日本人は神様より先祖を大切にする考え方があるからね

※26
ああ・・・それでいい・・・・・・
それがいいな･･･
死んだ後でまで面を合わせるのは御免だ

どこにも日本の話だとは書いてないが
日本の話ということでいいんだろうか。

コメントよんでてもやもやしてた気持ちが>>36ですっきりした。
たしかに日本の話とは言ってないな。たぶんそうだろうけど。

米23
肉食禁止してない仏教の宗派あること知らんのか？
むしろ禁止してない方が多いくらいだぞ

米29
>この手の話になるとすぐに
>「昔から日本人てＳＵＧＥＥＥＥＥ！
>あっさり洗脳された低脳諸外国ざまあｗｗｗｗ」
>って流れにもってくやつが湧きがちなんだが

>他所のブログだとそういう流れに行きがちだから言っておく

ここはお前の日記帳じゃない。妄想はチラシの裏にでも書いておけ
「湧きがち」とか根拠無しに個人の感想で言い切る文章自分で見てどう思う？
まあここは米29みたいな馬鹿が湧きがちで困るけどな

どっちもどっちだと思うよ。一言多いところが

米29
何で外国の話に広げるのか理解できない

米29
なんでネットの中までいちいち他国を気にしながら謙遜して書き込まなきゃいけないんだよｗ

最も多く人殺しをしているのは、キリスト教徒です。
最もキリストの教えを守らないのは、キリスト教徒です。

基本的にその宣教師の宗教はキリスト教じゃないな。
死後はその人の全てが救われて終わる、それが本来のキリスト教だ。
まぁ今のキリスト教なんていうのは後から乗っ取っとられただけのものだから仕方ないか。

>死後はその人の全てが救われて終わる、それが本来のキリスト教だ。
臨終の秘蹟を受けられなかったものは、永遠に救われないのですね。わかります。

米２
宗教ってくくらないでもらえます？おれも宗教信仰してるけど、明らかにご加護あるし。お前らも早く男子部に加入すれば？

米44
臨終の秘蹟とやらは知らんが･･･とりあえず救われないと思うのも自由。
今のキリスト教と勘違いされている宗教は下らん決め事がありすぎるんだよ。

マジレスすると天国も地獄も無いから、みんな土に還るだけだから、心配するだけ（ｒｙ
まあ、宗教について考えさせられる面白い話ではあるね。
俺は無宗教な人間だから土に還れればそれで良いけど。