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昔は本当に怖くて嫌いだった。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211329523/


476 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2008/10/24(金) 21:57:33 ID:omrRfN0m
私の父は厳格で、何かおいたをすると吹っ飛ぶ程顔を殴られてた。
昔は本当に怖くて嫌いだった。
「お母さんはどうしてこんな人と結婚したんだろう?」とも本気で思ってた。
でも、大きくなってから母に聞いたのだが、
「子供でも何度も同じ事で怒るのはイヤだったみたい。あんたは、一度、殴って怒ってしまえば、
同じ悪いことを二度はしなかったからね。」
ありがとう、とーちゃん。おかげで、多分、「ありがとう」も言えてそれなりに常識的に育ったような気がする。

数年前から、使わなくなった携帯ストラップを外すたびに父にあげてたら、父の携帯が
ちょっと前の女子高生の携帯みたいにじゃらじゃらになっとる。
そして今日の父からの電話。
「今日は鍋だから、早く帰っておいで」

くそう、可愛くなったな、父よ。
【2008/10/31 12:01】 | 出来事 | コメントを読む(53)書く | ブックマークする ブクマ数
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コメント
  1. 名前:よしも #- 2008/10/31 12:02 | URL | No. 91945 | 編集
    (゜ε゜)
  2. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:08 | URL | No. 91946 | 編集
    結果論ですね 二回目同じ事したら もっとすごい体罰だったよ。
  3. 名前:ゴンベイさん #WwsFi/EQ 2008/10/31 12:10 | URL | No. 91947 | 編集
    (・ε・)殴られたことないや
  4. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:12 | URL | No. 91948 | 編集
    こうして 476 も自分の子供を殴って育てるようになるのですね、わかります。
  5. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:13 | URL | No. 91950 | 編集
    手を出す親父は、子供が納得する様に諭せない無能
  6. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:19 | URL | No. 91951 | 編集
    殴られないと分からないガキもいる
    理由があるなら殴ってもいいと思うけどねえ
  7. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:23 | URL | No. 91952 | 編集
    結果的に476はいい人に育ったみたいだな
    よかったよかった
  8. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:24 | URL | No. 91953 | 編集
    へえ
    私も父に殴られたり蹴られたりして育ったけどこの人みたいには思えないや。
    今では昔よりは丸くなった父の事も、当時の事を思い出すと悲しいし憎いし大嫌いです。
    金銭的に面倒見てやってるんだからありがとうと言えとむりやり言わされたり

    何をさせられるにしても「これは命令だ」と言われて育ったので心からありがとうとも思えません。
    無意識に同じように子育てしてしまいそうで怖いので子供は作らないけど。
  9. 名前:もぐりの名無しさん #- 2008/10/31 12:42 | URL | No. 91957 | 編集
    476の場合はそれで良かったんだろうな。
    しかし厳格な父親がストラップじゃらじゃらってのも想像すると面白いw
  10. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:43 | URL | No. 91958 | 編集
    お父さんフェイスクラッシャーだけは勘弁してください
    いくらオレでも死にます
  11. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 12:59 | URL | No. 91961 | 編集
    叱って諭す意味での体罰はいいと思うよ。
    子供ってほんと言ってもわからないもん。
    まぁ吹っ飛ぶほどはちょっとやり過ぎかなw

    それよりストラップジャラジャラつけてる親父かわいいw
  12. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:00 | URL | No. 91962 | 編集
    殴る親でも
    よい親、悪い親の2種類がいるだけのこと

    すべてに反対する必要もないし、すべてを許容する必要もない

    悪い親だけ排除しろ
  13. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:03 | URL | No. 91963 | 編集
    米8は悲惨だと思うけど、殴られないからひき逃げのガキみたいな甘ったれのクズが多くなるんだと思う。

    未成年でも死刑にすべきだし、体罰は行うべき
    無論行き過ぎや無意味な暴力は厳重に処罰すべきだけどな
  14. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/10/31 13:05 | URL | No. 91964 | 編集
    おれの小さい頃には悪い事すれば尻をホースで叩かれた
    怪我しないと言っていたがよく避けた時足に当たりミミズ腫れになったりしてた
    避けなければ怪我しないのに・・・っておい
    騒いだりマナー違反したりするたび叩くのでほぼ毎日平均で2発位叩かれてた 弟はおれより落ち着きがなくルールを守らなかったのでもっと叩かれてた
    ちなみに今おれはニートで弟は完全に反抗期です そのうち親に暴力とかやりかねない たまにおれに暴力を振るうが
    でもこれは本人の性格のせいということになるんだろうね
    甘やかして育てれば親のせいという事になるけど
  15. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:11 | URL | No. 91967 | 編集
    結果論とか言いはじめたらみんなそうだろうよ。

    俺が小学校低学年の時の担任は、俺が友達の悪口を言ったときに
    思い切り頬をつねってくれた。相手がどれだけ傷ついたのか
    分からせるにはそれが一番いい方法だと思ったんだろう。
    当時は分からなかったが今では分かる。

    自分の痛みを知らない奴に他人の痛みは分からないよ。
  16. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:30 | URL | No. 91971 | 編集
    多分、怒られた事に納得(理解?)しているか、していないかの違いだと思う。
    うちの場合、親に殴られる前に理由を言わされていた。
    学校の先生もそうだった。怒られる理由を教えられたし、言わされた。
    感情に任せて殴られたり、怒鳴られたりするのと、
    自分で理解して殴られるのでは、かなり違いがあると思う。
    バカな子だったから、殴られなきゃ解らなかった事が沢山あったけど、愛情っていうのは、小さいながらに解った。
    親だけでなく、先生にも殴られたり、怒られたりされる時代に生まれていて、
    逆に良かったと最近思う。今の子はなんか・・・可哀想だ。
    全員がそうだと言うわけじゃないけれど、大人になってから苦労するのかなって思う。理解し合えたら良いんだろうけどね。
    色々と上手く言えてないが、476も皆も、
    ずっと親と仲良くね(´・ω・`)。
  17. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:38 | URL | No. 91972 | 編集
    殴られずに育った奴全否定ですかそうですか
  18. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:43 | URL | No. 91975 | 編集
    米17
    何かというとこういうヒネた考え方しかできない奴が出来上がるから
    殴られもせずに甘やかされて育った奴は駄目なんだと思う。

    釣りですよもちろん。
  19. 名前:  #- 2008/10/31 13:48 | URL | No. 91977 | 編集
    女の子の顔を吹っ飛ぶほど殴るなんて・・・・・・
    万引きとかイジメとか、それくらい悪いことしたなら、吹っ飛ぶほど殴るのも分かるけど
    日常の躾の範囲なら拳骨ていどで済ますべきだと思うがな

    まあ本人が納得してるならいいけど
  20. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:54 | URL | No. 91979 | 編集
    殴るのが一概に悪いとは言わんが吹っ飛ぶ程殴るって・・・
    こいつの場合良い方に働いたから良いようなものの
  21. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 13:55 | URL | No. 91980 | 編集
    男とか女とか関係ないだろ
  22. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 14:01 | URL | No. 91981 | 編集
    叱るっていうのは悪い事だと理解させる事だもんな。
    それができれば殴ったっていい。もちろん殴らずに理解させられれば一番いいんだけども。
    体罰なんて本来は躾の効果を上げる一要素いわば道具にしか過ぎないんだけどね。
    叱り方の分からない親や教師がやみくもに体罰を行うせいで、まるで体罰そのものが悪であるかのように言われるようになった。
  23. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 14:03 | URL | No. 91982 | 編集
    自分なんか庭の木に縛られてたぞ、夜にww
    今思うと絶対通報ものだよなあ……
    厳しいと言うか、多分子供が嫌いだったんだろう。
  24. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 14:12 | URL | No. 91983 | 編集
    母親の存在が大きい。役割分担が出来ていただけの事。
  25. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 14:56 | URL | No. 91989 | 編集
    殴られて育って俺は見事に捻じ曲がりました。
    学校での体罰なんかもあったが、正直恨みしか残っていないなあ。
  26. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 14:59 | URL | No. 91991 | 編集
    俺は親父に殴られた事が無い。
    ただ、怒られはしたけど。
    一生懸命自制してはらわた煮えくり返っているけど我慢してたであろう親父の姿を見て、また、しっかり論理的に諭してくれた親父をみて、申し訳ないなと思い自分はなんて悪いことしたんだと反省できた。

    でも殴らなければわからない事もあると思う。
    そこに愛情があるなら行き過ぎたものでなければ躾だと思う。
  27. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 15:08 | URL | No. 91992 | 編集
    米25みたいな屑は殴られて少しはましな今があるんだろ、
    こういうアホゆとりを体罰で教えなければ今頃犯罪でも犯してるだろ
  28. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 15:32 | URL | No. 92009 | 編集
    他人から受ける嫌な思いに耐性を作る上では、最低限の折檻は「必要悪」だと思うぞ。
    自分が「痛いの嫌」だと知っていれば、子供への過度の虐待はしないだろうし、無闇に人を殺傷するような事もないだろうしな。
    他人から痛みを与えられる機会が減れば、それだけ世の中身勝手な意見が増えると思うぜ。

    あと親に殴られた経験がある人は、何故親がその行動に至ったか考えようや。何からの想いがあるかも知らんから。
    まぁ、何の考えもなしに暴行加えたらアウトなのは当然だがな。
  29. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 15:33 | URL | No. 92010 | 編集
    親父に階段の一番上から蹴り落とされた俺が通りますよと
    こんな人間にはなりたくないって意味で反面教師として役に立った
    憎いとか恨みとか言ってる間はいつまでたっても成長しないクズのままだな
  30. 名前:                 #- 2008/10/31 15:34 | URL | No. 92011 | 編集
    俺の父親も厳格だったな
    ガキのときは怒られる恐怖もあって話すことを避けてた
    子供心に嫌なものは嫌だとしか思えなかったしな
    優しい母親にはよくべったりだったのは覚えてる
    でも大人になると厳格だった父親の本心が見えて来る
    厳しさの中に宿る真のやさしさってのがな
    でも愛情がないと歪んだ感じに育つから、変に暴力的だったり
    虐待に近いことをするのは厳禁だなと思った

    父と母でうまくアメとムチを分けてたと思うと
    よく出来た仕組みだなーと今では思う。
  31. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/10/31 15:37 | URL | No. 92012 | 編集
    殴られたことはないけど、小さい内は嘘ついたりなんかしたらお尻ペンペンされてた
    意味もなく殴られるのはアレだけど、本人が悪いことをしたんなら多少手をあげるのはいいんじゃないかな
  32. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 15:57 | URL | No. 92016 | 編集
    >釣りですよもちろん。

    ・・・・・・(^^;)
  33. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 16:06 | URL | No. 92018 | 編集
    結局、大事なのは「手をあげるかそうじゃないか」じゃなくて
    「自分がやったことは何がいけなかったのか」を教えてあげることだと思う。
    それが分かってないなら殴っても意味がないし、
    口で言って理解できることならわざわざ手をあげる必要もない。
  34. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 16:35 | URL | No. 92020 | 編集
    泣いた
  35. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 17:12 | URL | No. 92030 | 編集
    ※33
    何かを伝える、教えるって労力のいることだよな。
    「殴った方の手だって痛い」て言う位だし。
  36. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 17:30 | URL | No. 92032 | 編集
    中途半端に殴られるよりマシだろうな
    自分が殴られた理由もきちんと理解してる
    悪いことしたら親父に本気で殴られる(親父も痕が残らない程度にだろうが)
    という学習して、次から悪い事しなくなったらそれは躾として成り立つよ

    問題なのは、躾と称して親のわがままで理不尽に殴ったり怒鳴ったりする事
    ガキは何を基準にして物事を判断すればいいのか分からなくなる
  37. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 18:16 | URL | No. 92041 | 編集
    本当に悪いことしたのなら、殴ってあげた方がいいだろ。
  38. 名前:名無しさん #- 2008/10/31 18:48 | URL | No. 92049 | 編集
    ここで殴られたとか殴られなかったとか言ってるおまえら、
    一番の問題は今現在、自分がどうなったかってことだろ。

    結果としてまともならそれでいいんじゃね?
    ここで※残してる時点で少なくともそこらのDQNよりはマシなんだからさ。
  39. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 18:51 | URL | No. 92050 | 編集
    「殴る子育てがよかったなんて結果論だ」
    って書いてるやつがいるが、
    「殴らないで育ててもまともな大人になったよ」
    というのだって結果論だろ。

    殴られた本人が将来納得するような殴り方してるんなら
    他人がそれにとやかくいう必要はない。

    あと、この話で重要なのは殴ったの殴らないのじゃなくて
    厳格だった父がまるくなったってことじゃないのか?
  40. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 19:14 | URL | No. 92056 | 編集
    殴られてひねくれたやつは真性のバカか
    親が真性のキティちゃんのどっちかだろ?

    殴られたら考えるだろ?
    何が悪かったかとか。

    理不尽な理由で殴られてひねくれたとかならわからんでもないが
  41. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 19:24 | URL | No. 92057 | 編集
    「くそう、可愛くなったな、父よ。」
    これは書き手が成長したから言える台詞だと思う。
    親がしっかり躾て育ててくれたからってのがその背景にあるんだろうな。

    「今日は鍋だから、早く帰っておいで」にも感慨深いものを感じるな。
    こういうバランス感覚のある親になりてぇな。
  42. 名前:名無しさん #- 2008/10/31 20:01 | URL | No. 92065 | 編集
    どんな子供に対してもこうすればいい
    なんて事はないんだから結果的にいい方向になってるならいいんじゃない?
    無責任と言われそうだが・・・・
  43. 名前:ryu #- 2008/10/31 20:21 | URL | No. 92072 | 編集
    ガキの時分悪さをして、応接室で親父にこっぴどくぶん殴られた
    そのときの血が、僅かばかりだが障子や襖に飛び散っていた
    親父は敢えて張替えをせず、来客も血痕に気付いてたと思う
    その血痕を見る度、恥ずかしいやら情けないやらで
    二度と悪さがバレないようにしようと思った
  44. 名前:ゴンベイさん #- 2008/10/31 23:56 | URL | No. 92131 | 編集
    >ALL
    産業でまとめろコラ
  45. 名前:  #HfMzn2gY 2008/11/01 01:06 | URL | No. 92159 | 編集
     感情論だけで体罰を否定するのもどうかと思うがな

     そもそも人が人を殴るにはそれなりに理由があるものさね
     確かに理不尽な暴力もあるが嫌悪感だけで全てを否定し、殴られた自分を正当化するのは卑怯者というんだぞ。

     俺もよく親父に殴られた口でな当時はひどく恨んだ、いや今も恨んでるかな
     理不尽だと思うし許せないとも思う、しかし殴る側になって初めてわかることもある
     これは道徳や暴力がどうとか出なく、立場をかえなきゃ見れないものってのがあるのさ。
     子をもって育てる側になって、殴らなければならない状況に追い込まれて、そのとき理解したものは、殴られてなけりゃ生涯気づかなかったことだよ。
     おかげでキレイごとでない本当の子育ての意味を理解したよ。
  46. 名前:ゴンベイさん #- 2008/11/01 05:38 | URL | No. 92183 | 編集
    まるでどこぞの核兵器落とした国と落とされた国みたいだな
    もう二度と同じ過ちを繰り返しませんってか
  47. 名前:  #HfMzn2gY 2008/11/01 09:28 | URL | No. 92203 | 編集
    ほう。
    どこぞの半島国は幼児虐待は子育ての文化だと称してブログに載せるバカがいたな。
    ついでに教育者集団を名乗るクズどもの教育要綱にはいじめは個性を作るので積極的に行なうべしという条項があったな。
    そこにも多くの半島人がいたと思ったが?

  48. 名前:ゴンベイさん #- 2008/11/01 10:35 | URL | No. 92217 | 編集
    話して話してわからなかったら体罰でいいんじゃない?
    話しもせずにすぐ手を出すのは言葉が足りない人
  49. 名前:ゴンベイさん #- 2008/11/01 12:47 | URL | No. 92233 | 編集
    ※47
    何故に半島の話が出てくるんだ?
  50. 名前:VIPPERな名無しさん #- 2008/11/01 14:29 | URL | No. 92251 | 編集
    父ちゃんが怖いぶん母ちゃんがフォローしてくれてたとか、または父ちゃん自身が別のところで愛情をしっかり伝えられていたとか(当時の子どもにははっきりとわからなくてもね)、なんかその体罰をもってしても子どもの人格を否定せずに済む部分が家庭の中にあったんだろうね。
    これが、母ちゃんが腑抜けだったり父ちゃんがただの考えなしの低脳だったりして子どもが自己肯定感を阻害されるだけの場合は、体罰は決していい効果を生まない。
  51. 名前:ゴンベイさん #- 2008/11/02 08:34 | URL | No. 92408 | 編集
    殴るとかの腕力でなくったって
    「ダメ」「ダメ」「ダメ」「取り上げ」「禁止」「蟄居」「ダメ」「ダメ」でも
    禍根は残るぞ。
    口か手かなんて本質的な違いじゃなくて、
    腕力は素直に「暴力」と表現しやすく、恨むことが正当化しやすいってだけのこと。

    ここ見てたって、恨みが残るかどうかは、
    「私が困るから」怒る(口だろうが手だろうが)→納得できん
    「あなたが困るから」叱る(口だろうが手だろうが)→仕方がない
    と割れてて、
    腕力かどうかじゃないもんな。
  52. 名前:ゴンベイさん #- 2008/11/03 22:02 | URL | No. 92947 | 編集
    ウチの親父は子どもを殴るのにあまり加減がうまくなかった。
    5才くらいのときに1、2mぶっ飛ばされたことがある。6才上の兄にたいしてもそんな感じだったらしい。
    兄が子どものころ父親は仕事がいそがしく、あまり家にいなかった
    俺が子どものころは、一段落してそこそこかまってもらえた

    結果
    兄(37歳)→今もビミョーに父におびえる。会話なし、つーか会話してるの見たことない。その反動か家族に暴力的だった。
    俺(31歳)→酒飲みながらフツーに話す。
    コミュニケーション量の問題だと個人的には思う
  53. 名前:ゴンベイさん #- 2008/11/07 01:08 | URL | No. 93872 | 編集
    拳使っても愛情、口使っても愛情。
    拳使っても憎悪、口使っても憎悪。

    使うやつ次第。



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