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(・ω・)ノ　ヘッドライン


FF8はどうすれば神ゲーになるか？
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1208545568/


160 名無しさん必死だな　[ sage ]　2008/05/05(月) 23:06:12 ID:7JUxfiLP0

FF8はドローシステムカットしてまともなヒロイン追加汁


176 名無しさん必死だな　[ sage ]　2008/05/06(火) 02:39:59 ID:mQ6WhH4p0

>>160
8はストーリーとシステムとバランスとキャラクターを作り直せば神ゲーになるよ
【2008/05/07 22:01】 | 連係プレイ | コメントを読む(80)／書く | ブックマークする ブクマ数
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コメント
  1. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:03 | URL | No. 48908 | 編集
    FF8はカードゲーム以外を作り直せば神ゲーになるよ。
  2. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:03 | URL | No. 48909 | 編集
    リノアは俺の嫁
  3. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:11 | URL | No. 48912 | 編集
    つまりは音だけは神域に達しているってことか
  4. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:11 | URL | No. 48913 | 編集
    カードゲームは面白かった。
  5. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:11 | URL | No. 48914 | 編集
    これはファンの俺には今更辛いスレだな
    乗り越えたと思ったが涙が止まらない
  6. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:17 | URL | No. 48916 | 編集
    通常攻撃が貧弱で
    毎回いちいち召還するヤツか。
    つまんなくて序盤でやめたな。

    それと引き換え９は面白かった。
  7. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:22 | URL | No. 48919 | 編集
    ヒロインをセルフィにすればいい話だと思うけどなぁ
  8. 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 #- 2008/05/07 22:26 | URL | No. 48920 | 編集
    米6
    通常攻撃はすぐに9999に行くぞ

  9. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:29 | URL | No. 48922 | 編集
    魔法は始めから精製だけにしてドローシステムはやめとけばよかったのに
    そうすれば少なくとも戦闘で叩かれることはなかった
  10. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:34 | URL | No. 48924 | 編集
    8は序盤で飽きてしまった…
    また9みたいなFFがしたいなぁ
  11. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:34 | URL | No. 48925 | 編集
    リノアーみんなそんなにダメかー

    あれはあれはあれで良かったとおもうんだが

    でも
    ドローはない
  12. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:37 | URL | No. 48926 | 編集
    >>6
    俺も初回プレイの戦闘は召還のみで途中で投げたけど
    しばらく後にまた始めてジャンクション使う事覚えたら楽しくてしょうがなかった

    まぁリノアは俺の嫁ってこと
  13. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/07 22:42 | URL | No. 48928 | 編集
    ライトゲーマーの俺にはいいソフトだったけどな
    レベル９９までいったＲＰＧは後にも先にもこれだけだと思う
    まぁアルティミシア倒せなくてはじめからやり直したわけなんだけど
  14. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:44 | URL | No. 48930 | 編集
    戦闘に関して言うならドローに加えて、レベル上げしたらいけない（敵も強くなる）ってのにはちょっと泣いた。
    あとジャンクションもちょっとわからなかった。

    でも８は好きだ。
  15. 名前：... #- 2008/05/07 22:49 | URL | No. 48931 | 編集
    FF8はシステムさえ理解できれば神ゲー
    厨房の頃の俺はアホだったので糞ゲー認定してしまった。
    工房になってやりなおしてようやく理解した。

    でもリノアはビッチ
  16. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:56 | URL | No. 48934 | 編集
    きっと神ゲーと紙ゲー（カードゲーム、やってる奴はこう呼ぶ）を掛けたんだな
  17. 名前：蒸発した名無し #- 2008/05/07 22:56 | URL | No. 48935 | 編集
    リノアの可愛さは異常
  18. 名前：ゴンベイさん #PefwKnF. 2008/05/07 22:56 | URL | No. 48936 | 編集
    FFじゃなくて、違うゲームとして売り出せばもっとマシな評価だったんじゃないの？
  19. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 22:56 | URL | No. 48937 | 編集
    セルフィはかわいかった
  20. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:00 | URL | No. 48942 | 編集
    ジャンクションはストーリーの根幹に大きく関わるからいいけど
    ドローは開発スタッフの初期の思い付きをそのまま引きずった感じだよな
    ストーリーにも関わらないし、どうとでも出来たはず
  21. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:01 | URL | No. 48943 | 編集
    ラグナを作り直すとな！？
  22. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:02 | URL | No. 48945 | 編集
    とりあえず召喚ムービーを一秒にしたらもう一回やる
  23. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/07 23:02 | URL | No. 48946 | 編集
    ジャンクションわかりにくすぎだろ
    消防や厨房は把握できんだろ
  24. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/07 23:07 | URL | No. 48951 | 編集
    グラフィック綺麗にするのはいいんだけど無駄に広すぎなのがうざかった記憶がある
    エンカウントしないマップでイラついたのはこれが初めてだった
  25. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:09 | URL | No. 48952 | 編集
    消防からやってもう８回はクリアしたな
    オメガウェポン倒したあとにセーブしちゃったし・・・
  26. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:12 | URL | No. 48954 | 編集
    あのキャラのキャッチーさがいいと思うのだが・・・
    召喚獣も○連打でどこまで威力上げれるか挑戦するのが楽しかったから
    結構好きなんだけどなぁ。
  27. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:16 | URL | No. 48959 | 編集
    とりあえずオメガウェポン×３と戦うみたいな感じにすれば…
  28. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:19 | URL | No. 48961 | 編集
    ドロー、ジャンクション、主人公レベル↑で敵もレベル↑、給料制。
    とりあえずこれをなくせばだいぶ違うと思う。
  29. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/07 23:28 | URL | No. 48962 | 編集
    FFシリーズで初めて途中で投げ出した。
    持ってるゲームで初めてソフトを叩き割った。
    そして２度目はまだない。
  30. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:39 | URL | No. 48965 | 編集
    FF一の神に対し失礼なスレだぜ。
  31. 名前：発情した名無し #- 2008/05/07 23:40 | URL | No. 48966 | 編集
    システムが理解できないんじゃなくて
    理解すればするほど面倒になる
    ドローできる魔法が多くて９つってどういうことだ
    ドローして装備した魔法使ったらステータス下がるし

    あとな、飛空挺が遅い。これが致命的だった
  32. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/07 23:40 | URL | No. 48967 | 編集
    ラスボスＨＰ100万だったかトリプルしてメテオ×３人で倒した記憶がある
  33. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:45 | URL | No. 48968 | 編集
    ストーリーもシステムもキャラクターも
    少し手を加えるだけでだいぶ違くなるはず

  34. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/07 23:47 | URL | No. 48970 | 編集
    Lvの加速が半端無かった
    今までやったゲームでコレくらいだと思う。
    話思い出せない位薄い＼(^o^)／
  35. 名前：　 #- 2008/05/07 23:58 | URL | No. 48973 | 編集
    ８は不満もあるけど面白かった
    9はやったけど記憶に残らないほどつまんなかったな
    最後に意味不明のペプシマンが出てきたのだけ覚えてる
  36. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/07 23:59 | URL | No. 48975 | 編集
    俺はFF８が一番好きだけどな。
    なんかFF５ぐらいが流行った時かな、FFって呼ぶかファイファンて呼ぶかで喧嘩した覚えがあるｗ
  37. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:00 | URL | No. 48976 | 編集
    システムに関してはシリーズ中でも最高クラスだと評価したいね。
    異論はもちろん認める。

    ただストーリー、というかリノアを何とかしてくれ。
  38. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/08 00:02 | URL | No. 48977 | 編集
    ストーリーの説明不足さは異常。
    ルナティックパンドラとやらの説明を
    キャラが遮ってやめさせたときには呆れた。
    お前の都合なんか知るか！ プレイヤーにはさっぱりわからないんだって！

    しかし、説明しようとするうちはまだまともであって、
    その他はフォローすらなしに進んでいくから深刻だった。
    とてもヘラクレスの栄光�靴汎韻献薀ぅ拭爾箸六廚┐覆そ侏茲世辰拭�
  39. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:05 | URL | No. 48978 | 編集
    あぁ、よかった。
    キスティスは遠慮なくもらっていきますね。
  40. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:08 | URL | No. 48979 | 編集
    8はそれなりに好きだがストーリーとドローは作り直したほうがいい
    本筋とはまるで関係ないサブイベントがやたら多くてそればっか探してたな
  41. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:15 | URL | No. 48980 | 編集
    欠番にすればいいんだよVIIIは
  42. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:20 | URL | No. 48984 | 編集
    8のドローと9の盗むは面倒だったな
    初回プレイの無駄な行動の多さが異常なんだよな
    ２周目以降は無駄が省けてかなり快適に出来るんだが
    ストーリーは一回やっただけでは把握しきれないだろう
    しかしリノアの馬鹿さとスコールの変わりっぷりはフォローできないなあ
  43. 名前：ゴンベイさん #a1wT9NRs 2008/05/08 00:29 | URL | No. 48985 | 編集
    サイファーを忘れてないか？
    俺は「斬鉄剣返し」のシーンで神ゲーと確信したよ

    ドローは・・・まぁ・・・・
  44. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:29 | URL | No. 48986 | 編集
    糞でかい人斬り包丁ふりまわす美形キャラのOPみて萎えちまったよぉ
    銃ついてたしw
  45. 名前：ゴンベイさん #LkZag.iM 2008/05/08 00:36 | URL | No. 48990 | 編集
    ジャンクションそんなにむずい？
    攻撃魔法なら力に合うとかわかりやすいとおもうけど
    でもＧＦそれぞれジャンクションできる能力が違うのは嫌だったな
  46. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:37 | URL | No. 48991 | 編集
    米44
    そういや７の主人公は糞でかい穴あき包丁振り回してたな。
  47. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:54 | URL | No. 48994 | 編集
    そもそもロープレとして成り立ってないもん…8は
    ジャンクションシステムとカードゲームのせいで序盤から馬鹿みたいな性能で攻略可能
    敵を倒し続け、レベルアップすると敵が強くなり、その内取り返しがつかなくなり、ロープレの醍醐味のハズのレベル上げが出来ない
    武器作るためのアイテム集めも結局カードゲーム頼りになるし、そのカードゲーム自体もあんまり面白くない
    魔法も自由に使えるわけじゃなく、敵から奪いちょっとずつストックしていく面倒さ
    しかも大量にストックしてしまえば、使い放題になってしまい、消費、回復の駆け引きが楽しめない
    肝心なストーリーもグダグダ

    バランス崩壊とかそういう問題じゃなかった
  48. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 00:54 | URL | No. 48995 | 編集
    ジャンクションは面白い。
    敵のレベルが連動してアイテムやドローできる魔法が変わるのもいいと思う。
    けど、レベル上げないほうが楽にクリアできるってのはどうかともう。
    敵の能力値の上昇を抑えてほしかった。

    リノアはスパッツってだけで全て許せる。
  49. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 01:00 | URL | No. 48998 | 編集
    ※31
    ドローに頼ってる時点でシステムを理解できてないと思うよ
  50. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 01:00 | URL | No. 48999 | 編集
    ８を批判する奴はシステムもストーリーも理解できてない奴が多い
    アーヴァインが撃てなかった理由とか後から感心した
  51. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 02:38 | URL | No. 49002 | 編集
    米42
    盗む確率が上がるアビリティをつければ、１番落としにくいアイテムでも結構簡単に盗んでくれる

    8のグラフィックが良かった、それだけで9がつまらない、記憶に残らないとか言うゆとりは嫌だなぁ
  52. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 02:40 | URL | No. 49003 | 編集
    ８といえば神曲とエンドオブハートのかっこよさ
    アルテマ、オメガ戦も好きだった
    ジャンクションとドローは・・・まあ仕方ない
  53. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 03:12 | URL | No. 49005 | 編集
    必殺技（？）使うために自分攻撃してHP減らして△連打ゲーなのをどうにかする
    ガーデン（？）の移動速度遅いから速くする

    まぁ言うほど嫌いじゃないんだけどな、8
  54. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 03:17 | URL | No. 49010 | 編集
    信者は「アンチはシステム分かってない」みたいに言ってるけど
    よほどの思い入れでもない限り、普通は駄目ゲーってなるよ
    うんこなキャラや世界観とかは置いといて、ちまちまドローしてテンポ崩すわ
    ドロー無視したらしたで戦闘バランス無茶苦茶なるわ
    生成、ジャンクション、召喚連打等、不要な手間かけさせる作りだし

    クリアした上で且つ制限プレイと割り切ればそりゃあ遊べないこともないけど
    普通にＦＦやりたい初見プレイヤーにそこらへんの手加減求めてくるのが、ゲーム的な部分での問題だったと思う
  55. 名前：　　 #- 2008/05/08 03:52 | URL | No. 49013 | 編集
    ラグナ編もっとしっかり作って、召喚獣の△連打なくして。
    あとはカーバンクルとるの忘れたら悲しかったなぁ。

    CGは当時のクォリティからすれば感動モンでしょ？
  56. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 04:52 | URL | No. 49014 | 編集
    カードコンプして、ジエンド使わずにΩウエポン倒すくらいやり込みました。

    FF�垢破睨，慮擦魯�リスタル（？）。FF�困脳ご�獣は幻獣。でしたが
    �爾両豺隋⊃佑寮鎖世脳ご�を使うなら、
    消費するものは何だろうとか考えさせられました。
    ジャンクションという、人は魔法でドーピングする事で強くなれるシステム。
    筆記で金がもらえるSeedとか。めんどくさいMAPとか。
    敵からドローするのは魔法が魔性の力、非現実的な力であるという事で、
    敵が強くなったりするのも、敵が金を落とさないのも
    多分、リアリティを考えての事だと思います。
    当時厨房だった自分は友達と競い合うように楽しくPlayできました。
  57. 名前：発情した名無し #- 2008/05/08 06:09 | URL | No. 49022 | 編集
    ※49
    別に頼ってるわけじゃないんじゃね？
    めんどすぎていらねって言ってるだけで
    精製しても何してもかわんねーだろ
  58. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 06:26 | URL | No. 49024 | 編集
    ジャンクションそんなに面倒か？
    7のマテリアと同レベルだと思うけど？
  59. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 07:19 | URL | No. 49031 | 編集
    ８は名作だと思うんだが…。シナリオも実はあれで完成度高いし。
    ジャンクションもシナリオにきちんと結びついているし、最高だと
    思うんだが…。ただし映画はいいよ。やらなくていい。
  60. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 07:48 | URL | No. 49034 | 編集
    FF8は10までのFFの中で一番お手軽。
    めんどくさいとかありえない。

    アビスウォーム5、メズマライズ5、
    エサンスーシ5、トンベリ4、テント10。ゼル卑怯。
    これがわかる人は同意してくれるんじゃないかな。

    面白いかどうかは別にして。
  61. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 09:14 | URL | No. 49045 | 編集
    とりあえず曲は神だよな８。ジャンクションと精製把握すれば楽しかったし。
    ドローは純粋に能力強化、魔法は無い物としてやってたから大して文句出ない。シナリオは………だが。まぁ何もかもが無難でクリスタル詐欺しか記憶に無い９やゲームである必要が無い１０よりはマシな感じ。
  62. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 09:16 | URL | No. 49048 | 編集
    あぁ、ドローで魔法を集めてジャンクションで能力強化、魔法は魔法としての魔法は無い物としてってことね。
  63. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/08 11:38 | URL | No. 49067 | 編集
    一昨日中古で買ったばかりの俺にはションボリなスレ。
    だけどコメみてシャキーン！
  64. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 11:56 | URL | No. 49070 | 編集
    ８はリノアだからいいんだろう
    万人ウケするようなキャラじゃなくて、スコールが好きになるようなのがリノア
  65. 名前：　 #- 2008/05/08 12:37 | URL | No. 49082 | 編集
    エンディングが素晴らしかった
    それだけで全て許せる
  66. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 15:35 | URL | No. 49103 | 編集
    レベルについては話さっさと進めたい人は簡単に進めるように、
    戦闘を楽しみたい人はより濃い戦闘をってことだろ

    制作者の意図としては、だけど
  67. 名前：ゴンベイさん #M/EAJn/Y 2008/05/08 16:08 | URL | No. 49110 | 編集
    とりあえずここを読んでみろ
    ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6160/ff8/
  68. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 17:07 | URL | No. 49129 | 編集
    同じシステムでしかプレイ出来ないような奴はドラクエでもやってろよｗ
  69. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 18:17 | URL | No. 49145 | 編集
    ジャンクション、良く覚えてないけど全てのパラメータに
    アルテマ×９９装備してたから何も苦労しなかったなｗ

    ドローも召還獣をゲットした事しか覚えてない。

    ストーリーもＳＥＥＤとかガーデンとか好きだったな〜
    ラグナは好きだったけど操作するのは面倒だったｗ

    リノアはいらない、セルフィもっと！
  70. 名前：蒸発した名無し #- 2008/05/08 18:53 | URL | No. 49150 | 編集
    正直ＦＦ８はドローさえなければ良かったと思うんだ
    ストーリーは後半ちょっとｇｄｇｄって感じだったけど、
    ジャンクションは慣れると面白いし何よりカードゲーム最高！
  71. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 20:00 | URL | No. 49164 | 編集
    米67で紹介されているサイトにもあるが、
    精製で魔法を大量生産できることを知れば、面倒なドローはしなくてすむんだ。
    魔法をジャンクションすれば攻撃力もドカーンと上がるし。
    ただそういうシステムのからくりをプレイヤー自身に発見させようというのは無茶だったんだと思う。
    俺も初プレイの時は延々ドローしてたしね。
  72. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 20:32 | URL | No. 49168 | 編集
    ８は普通にやっててLV９９になったんだが、特に戦闘で不便は感じなかったけどな。（ドロー以外は）
    敵のLVも上がるけど、それ以上に味方の性能が良過ぎたし。

    「LV○○デス」とかは昔からあったし、ロマサガみたいに敵だけ一方的に強くなるシステムじゃないのに、詰まったヤツはどういうプレイしてたんだ？
  73. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 21:06 | URL | No. 49174 | 編集
    この米の伸びを見る限りＦＦ８はそれなりに愛されてるな
    キスティスの臭い息とか良いよね
  74. 名前：... #- 2008/05/08 21:20 | URL | No. 49177 | 編集
    案外擁護が多くてびっくりだなｗ
    まあこういうときくらいしか実は面白いんだよって主張できないからか・・・

    ドローめんどい・ジャンクションわけわからん→糞ゲー認定
    の流れさえ断ち切ることができればなあ。

    ED見ないで投げた人は確実に損してるゲーム
  75. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/08 22:28 | URL | No. 49199 | 編集
    今思いついたんだけど

    一つのステータスにジャンクション出来る魔法の数≦レベル

    にすれば無茶なドローする奴いなかったんじゃね？
    初期のパワーバランスも良くなりそうだし
  76. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/09 00:28 | URL | No. 49246 | 編集
    米７５
    それマジでいいかも

    ８はなんというかＤＩＳＣ１が超面白いんだけど
    二枚目からテンポ遅いわ地味だわめんどくさいわで徐々に飽きてくるのが厳しいなぁ
    自由度あるんだけど快適感がないというか・・いろいろもったいねぇ
    ＰＳ３でリメイクして欲しい
  77. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/09 04:38 | URL | No. 49282 | 編集
    あんなクソＥＤ、見なかった奴が明らかに勝ち組だろｗｗｗ
    ヒロインがキスティス先生だったらもうシステムとかどうでもいいや
  78. 名前：ゴンベイさん #guRgTqeo 2008/05/09 04:53 | URL | No. 49283 | 編集
    ＦＦ８は
    「耳をすませば」の「結婚しよう」に純粋に感動できた人がやるものであって、
    未熟な人間を見てるとイラつくっていう人は一番やっちゃいけないゲームです。
    いや、これは半分冗談だけど

    どんなに深い心情を描いた映画を見てもラブコメな部分にしかフォーカスできないような人もやるべきではないです。

    脱セオリーってだけで許せない保守的な人にもオススメできないし、
    クラシック音楽に感動できない人にもオススメできない。

    キャラが美形だというと感情移入できないひとや、
    価値観の違うキャラの気持ちを、所詮ゲームと思って察しようとしないタイプの人間にも楽しめないだろう。

    誰でもこえてくるハードルだと思ったら
    こえてこない人があまりに多いゲームだったということ。
    恵まれなかった。

    この米欄に限らず
    根強いファンはちゃんといるよ。どんどん口出しやすくなってるから
    昔より褒める人は多いんじゃない？
    リノアがクソってことにしてお互い擦り合わせてたけど、
    やっぱリノアは、あれはあれで良かったんだと思うよ。
  79. 名前：ゴンベイさん #bmDtFExw 2008/05/09 15:40 | URL | No. 49423 | 編集
    敵のレベル上がっても敵が雑魚だった記憶しかない

    このゲームで詰まるやつはゲームしないほうがいい
  80. 名前：名無し＠こっぺぱん #- 2008/05/09 16:03 | URL | No. 49428 | 編集
    テントがケアルガ２０個になるって気づいた時点で
    神ゲーになったよ




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