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日本にはグレーの世界がある
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977 ：おさかなくわえた名無しさん ：sage ：2006/12/24(日) 23:01:24 ID:TF+ez3Ut
考えてみりゃ日本も変な国だ。
取り入れる文化がものすごく好き嫌いはっきりしてるのな。
纏足も宦官もとうとう最後まで受け入れなかったし、
逆に、まあまあ、まあまあ、そこはちょっとおいといてとか言いながら
こっそり坊さんは妻子持ってたりするし、そういう無意識の
取捨選択が幾つもあるというか、そういうのがすごく面白い。

イスラムのラマダンとかも今は受けが悪いけど、メタボリックに効く！
イスラムのラマダン健康法！　国民が一斉に一ヶ月ダイエットをすれば
失敗する確立も減ります！　とかあることないこと、あるあるとかで
言いまくればぶわーっと広がって、微妙に困りつつイスラム世界は
日本じゃしょうがねえなあと生暖かくブームを見守りそうな気もする。

欧米のゲイがそういう日本に来てほっとしたといっていた。
僕のいた世界は黒と白しかない。正義か悪かの二択しかない。
日本にはグレーの世界がある。許容もされないが拒絶もされない。
声高に存在意義を訴えなくても、静かに暮らしていれば緩やかに
生きていける。やわらかな、水墨画のようなグレーの世界。
僕はもう、欧米の容赦ないコントラストの世界は疲れてしまったと
語っていたのが今でも印象深い。
【2008/04/23 18:06】 | 出来事 | コメント(53) | ブックマークする
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コメント
  1. 名前：　　 #NlK6flNQ 2008/04/23 18:15 | URL | No. 45383 | 編集
    確かにいいところでもあるんだが・・・
    特アに付け込まれているところでもあるんだよなぁ
  2. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/04/23 18:27 | URL | No. 45384 | 編集
    これ読んでて思ったけど他の国の人は、
    「考えてみりゃ自分の国って変な国だな」
    って考えたりするのかな？
  3. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 18:28 | URL | No. 45385 | 編集
    米２
    そういうところも日本人らしいのかもな
  4. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 18:59 | URL | No. 45387 | 編集
    そんな日本が俺は好きだ
  5. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 19:03 | URL | No. 45389 | 編集
    ぬくぬく
  6. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 19:18 | URL | No. 45392 | 編集
    漫画も勧善懲悪とかあんま受けないし
  7. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 19:45 | URL | No. 45400 | 編集
    隣国は赤と黒しかないけどな
  8. 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 #- 2008/04/23 19:49 | URL | No. 45401 | 編集
    米４５３９２
    確かにそうかも。時代劇とかなら勧善懲悪は受けるんだけど
    漫画ではあまりそうでもない。
    テレビと漫画とで何が違うんだろう。
  9. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 20:07 | URL | No. 45404 | 編集
    我々がもっと幅を利かせるﾆﾀﾞ
  10. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 20:44 | URL | No. 45409 | 編集
    俺特亜だけど日本はいいところｱﾙﾖ
    とくに弁当にメザシしか入ってないときとか

    友人「なにその弁当ぎゃはは」
    男「・・・orz」
    女「あ、あの男君、もしよかったら私のお弁当・・・」

    みたいな展開になって省略されました続きを読むには...
  11. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 20:47 | URL | No. 45410 | 編集
    良いところでもあり悪いところでもあるな
  12. 名前：ゴンベイさん #65fpICiI 2008/04/23 20:58 | URL | No. 45411 | 編集
    アメリカに移住した人のエッセイで
    「アメリカの人たちは、キッパリしていてすがすがしい。
    日本人はうじうじじめじめしていて駄目。」
    ってなことがかかれていたのを思い出した。
    外国、異文化はよく見えるんだろうね。多分。
  13. 名前：VIPPERな名無しさん #V8nSTNrI 2008/04/23 20:59 | URL | No. 45412 | 編集
    このガイジンさんは日本人より日本人っぽいな
  14. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 22:03 | URL | No. 45425 | 編集
    日本人に生まれて良かった
  15. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 22:33 | URL | No. 45434 | 編集
    キッパリとされた時に排他される人間からしたら
    日本は天国に見えるかもだが
    排他されない人間からしたら
    日本はうじうじ曖昧な国に見えるってことかな
  16. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/23 22:48 | URL | No. 45437 | 編集
    この意見はクリスマスイブにかかれたものなのか…
  17. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/04/23 23:18 | URL | No. 45441 | 編集
    アメリカ人料理研究家の女性がなんでも鑑定団に出演したとき
    日本のいい所はあいまいな所だと言っていて、なんだか嬉しかった。
  18. 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 #- 2008/04/23 23:27 | URL | No. 45445 | 編集
    ラマダンって、1日少しづつ5回ぐらい食うんで、
    結局太る奴が多いらしいね。
  19. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/04/23 23:56 | URL | No. 45452 | 編集
    ラマダンは太陽が出てるときは何も飲み込まないってので
    徹底してる人は唾液もダメだとか

    そのぶん日が暮れてから盛大に飲み食いするから
    その結果太るんだってばっちゃがいってた
  20. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 00:02 | URL | No. 45453 | 編集
    騙されるんじゃない、ただの良いとこ取りだ！
    良いとこ取りをかっこよく言うとグレーになっただけだ！
    テレビで報道すれば適当に広がるとかバカ丸出しじゃねえか
  21. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 00:11 | URL | No. 45455 | 編集
    わざわざ「!」つけて言うようなことでもないな
  22. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 00:14 | URL | No. 45456 | 編集
    米45401

    見る世代の違いが大きい気がする
    時代劇は基本的に江戸時代からずっとある話の焼き直しだし
    昭和の中頃まではアニメとかでも勧善懲悪なストーリーが少なからずあったから
    上の世代の人は安心して見れるんじゃないか
  23. 名前：蒸発した名無し #- 2008/04/24 01:16 | URL | No. 45466 | 編集
    日本人は「これが日本人のいいとこだ」「これが日本人の悪い癖だ」と
    大して外国を知りもせずに発言する人種。せめて二カ国は滞在してからにしろよ。


    ・・・僕ですか。海外なんていったことないです。
  24. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 01:55 | URL | No. 45469 | 編集
    こういう見方もあるんだな。
    いいことも悪いこともあるけど、俺はグレーゾーンって好きだな。
  25. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 03:20 | URL | No. 45473 | 編集
    >纏足も宦官もとうとう最後まで受け入れなかったし、

    この二つはメリットが（その当人にとって）無い。
    つまり好き嫌いじゃなく良し悪しをつけるんだろう
    その人の身になって。
  26. 名前：ゴンベイさん #pt67g6gE 2008/04/24 05:42 | URL | No. 45482 | 編集
    ハッキリものを言わない日本人が理解できない
    という話はよく聞くが、逆にグレーの部分が好き
    ってのは初めて聞いたよ
    マイノリティには理想の世界だな日本は
  27. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 09:17 | URL | No. 45502 | 編集
    ＞この二つはメリットが（その当人にとって）無い。
    　シナ世界では出世の道具としてメリットおおあり。
    纏足はシナ人の上流家庭の象徴でいいとこに嫁に行くのに必須だったし、
    宦官も宮廷に入る為に必要な手段だった。

    　ようは日本社会がそれを受け入れなかったって話。
  28. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 13:04 | URL | No. 45546 | 編集
    （その当人にとって）って書いてあるじゃん
    切られたり縛られたりするほうはたまったもんじゃないって話じゃねーの？

    特定の文化が浸透しなかったから日本スゴスとかねーよｗｗｗ
    纏足がなかったから男尊女卑がなかったとは言えないし
    宦官がいなかったから後宮の権力争いがなかったわけじゃねーじゃん
    手段の違いに過ぎんもの、威張れねーよ
  29. 名前：45546 #- 2008/04/24 13:07 | URL | No. 45547 | 編集
    ちなみに前半と後半は別な主張ね
    後半は>>977ね

    中国でメリットがあることが日本でもメリットがあるわけじゃないとは思うけどね
  30. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 13:49 | URL | No. 45561 | 編集
    そういうグレーの極地が道路特定財源だというのにおまえらときたら
  31. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 13:55 | URL | No. 45564 | 編集
    あいまいさを許容できない人が「欧米では〜なのに」とか言い出すんだろうね。
    一概にどちらがいいとは言えないけど
  32. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/24 22:40 | URL | No. 45714 | 編集
    ｔｋ、ラマダンは昼間食わない分日が落ちてからガッツリ食うわけだが
  33. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/04/24 22:55 | URL | No. 45718 | 編集
    自虐教育のせいなのか照れ隠しなのか日本人や日本が褒められると
    米45453みたいに書く人がいるよな。
  34. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/25 00:50 | URL | No. 45753 | 編集
    米45718
    ものっそ照れるぞ、照れてるぞ
  35. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/25 04:38 | URL | No. 45781 | 編集
    纏足だの宦官だの受け入れなかったのは、
    あんま知らなかったのと、
    実行するのがめんどくさい上にメリットがない（当人はもちろん、やらせる方にも）てことでしょ。

    あと、いいと思ったものは取り入れて広めたり広まったりするけど、そうでもないのはだめだし。
    ランバダもだめだった。
  36. 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 #- 2008/04/25 06:27 | URL | No. 45790 | 編集
    ↑
    なぜランバダを例に挙げるｗｗｗ
  37. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/25 12:45 | URL | No. 45879 | 編集
    俺、米45453だけど
    照れてもなけりゃ自虐もしてない

    自己批判を欠いた安易なナショナリズムがキライなダケー
    どうせ誇るなら識字率とかガチのことを誇ればいいのに
    ただのご都合主義を誇らるんじゃオナニーだし
  38. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/25 14:53 | URL | No. 45915 | 編集
    良いとこ取りをかっこよく言うとグレーって、言葉の意味を濁すとかっこよくなるのか
    ずいぶんと日本的だな
  39. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/25 15:15 | URL | No. 45923 | 編集
    時代劇が勧善懲悪なのは一話完結だからでしょ。

    漫画でも読み切りだと色々描写しきれないから分かりやすい勧善懲悪になってるよ。
  40. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/26 01:29 | URL | No. 46019 | 編集
    自殺をとどめる理由に乏しくもあるのだけど
  41. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/26 03:39 | URL | No. 46031 | 編集
    ロラン･バルトの『記号の帝国』みたいな話だな
  42. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/27 00:16 | URL | No. 46198 | 編集
    吉良か。
  43. 名前：　 #- 2008/04/27 04:24 | URL | No. 46228 | 編集
    勧善懲悪のような二元論は時代問わずいつの世もどこの国でも受けがいいっつーの
    分かりやすいは正義
    あと977は話の展開も理論立ても全部おかしくねー？みたいなー
  44. 名前：ゴンベイさん #- 2008/04/27 14:25 | URL | No. 46315 | 編集
    纏足はわからんが、「宦官が受容されなかったのは、日本は遊牧文化とそんなに接していなかったため（中国は北方民族と接している）、去勢技術に馴染みがなかったからではないか。」って陳舜臣が書いてたなあ。
  45. 名前：ゴンベイさん #mQop/nM. 2008/04/27 23:15 | URL | No. 46433 | 編集
    裏返しとして、曖昧さの中で黙殺されたり、真綿でしめるように潰していく部分があるのは意識した方がいいけどね。
    あいまいだけど主張へのリアクションの薄いのと、主張へのリアクションはあっても白黒キツイのと、どちらも善し悪し。
  46. 名前：　 #- 2008/04/28 11:11 | URL | No. 46516 | 編集
    他の人も書いてるけど、ラマダン時期の生活習慣はダイエットには逆行してるだろ・・・・・。
  47. 名前：ゴンベイさん #VFFLrC.k 2008/04/28 12:09 | URL | No. 46525 | 編集
    あんまり難しいことは言えないけど、
    公平さを求めるための善悪と、協調をとるための理不尽のどちらをも大事にしたいって気持ちはあるよね。
  48. 名前：　　 #- 2008/04/28 18:50 | URL | No. 46613 | 編集
    日本は事なかれ主義で結論を先送りにするから、小さなトラブルが巨大な災いなる事が多々ある。思想・宗教観は曖昧でもいいが、政治的なモノははっきり解決しておいて欲しいと思う。
  49. 名前：VIPPERな名無しさん #JalddpaA 2008/04/29 15:55 | URL | No. 46827 | 編集
    日本にはグレーの世界がある
    例えるなら　空を駆ける
    一筋の流れ星
  50. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/12 00:42 | URL | No. 50085 | 編集
    面白い
  51. 名前：VIPPERな名無しさん #- 2008/05/13 16:41 | URL | No. 50548 | 編集
    今の日本はゲイが市民権を得て、むしろ一部では好意的にすら受け取られてるくらいだ。
    欧米ではキリスト教の観点から厳禁だけど、日本は古来から男色の風習はあったからな。

    他にも、欧米では無理心中は犯罪者同然に扱われるけど、日本だとむしろ同情的だし。

    向こうはキリスト教がベースとなった価値観だからダメなものは絶対ダメってなるけど、その点日本は結構自由だからな。
  52. 名前：ゴンベイさん #- 2008/05/19 22:33 | URL | No. 52668 | 編集
    身の回りの外人を見ていて、日本に出稼ぎ以外で好き好んでやってくる人は
    確かに生まれた国じゃ生き辛かったんだろーなって人が多い。

    「そんな競うの好きじゃない…」ってぼやいてる隣の国の人がいたよｗｗｗあと時間に正確なラテンアメリカ人ｗｗｗｗ
  53. 名前：　 #- 2008/06/26 15:55 | URL | No. 60629 | 編集
    ハッキリものを言う事がいい時もあれば、曖昧な時がいい時もある。
    どちらも一長一短。日本もだいぶ西洋的な個人主義が浸透してるけど、
    日本の良い面までなくす必要は無い、何でもかんでも欧米が正しいワケじゃないからな。

    色々悪いところもあるけど、この国に生まれたことは後悔してない。
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