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フグの毒
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/gline/1194485612/


134 名前: 相場師(大分県)[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 17:18:42 ID:+q6/YoL90
しかし、フグって防衛のために毒を持っているとしても、
食べられた後じゃ意味ないな。
【2007/11/28 09:01】 | 分類不能 | コメントを読む(33)書く | ブックマークする ブクマ数
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コメント
  1. 名前:ゴンベイさん #APi.RJa2 2007/11/28 09:13 | URL | No. 19986 | 編集
    食った方も死んじまったら学習出来ないしな
  2. 名前:08 #- 2007/11/28 09:18 | URL | No. 19987 | 編集
    ふぐの毒はふぐが食っているものからつい摂取してしまうメタボリックなモノなんだ
  3. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 09:32 | URL | No. 19988 | 編集
    ましてや人間に毒を除かれたらもう可哀想すぎるな
  4. 名前:  #- 2007/11/28 10:00 | URL | No. 19990 | 編集
    自分以降の2匹目3匹目が食われるのを防ぐって考え方も出来そうだけど
    なんか無理があるな。
  5. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 10:02 | URL | No. 19991 | 編集
    ふぐと同じテトロドトキシンって毒もってるのって海産物にはけっこうあるらしい
    スベスベマンジュウガニってうまそうな名前の奴がそうだ
  6. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 10:11 | URL | No. 19993 | 編集
    少しだけ毒残して食べてみろよ

    痺れるくらいが調度いいって思うから
  7. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 11:03 | URL | No. 19997 | 編集
    呼吸が止まるぞ・・
  8. 名前:けんじ #- 2007/11/28 11:19 | URL | No. 19999 | 編集
    フグを食おうと思う馬鹿を淘汰できるからいいんだよ。
    人間はその斜め上を行ったが。
  9. 名前:けんじ #- 2007/11/28 13:11 | URL | No. 20008 | 編集
    あれは自衛じゃなくて生物濃縮だろ…
  10. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 14:35 | URL | No. 20017 | 編集
    自衛じゃなくて復讐だろ
  11. 名前:名無しさん #- 2007/11/28 16:19 | URL | No. 20036 | 編集
    間違った進化ってのも実際あるからなぁ
    苦しめるのは分かるけど死亡率高すぎだろw
  12. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 17:00 | URL | No. 20041 | 編集
    捕食者が少なければ、数にまかせて皆殺しにできるんじゃね?
    食われなかったフグが卵産めばOK。一人一殺の人海戦術。
  13. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 18:06 | URL | No. 20048 | 編集
    たとえば俺がフグだとする
    んで、友達(フグ)と一緒に遊んでいるとヤンキー(サメ)に襲われる

    俺は友達だけは助けようと友達を逃がし俺は食われる
    もちろん俺には毒があるからヤンキーは死ぬ
    なにが言いたいか伝わるかな(´・ω・`)

    とにかくフグは刺身でおいしくいただけよ
  14. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 19:13 | URL | No. 20055 | 編集
    レス主の住所ではフグの肝まで食べられる。
  15. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 20:21 | URL | No. 20062 | 編集
    とりあえず20048がカッコいいことはわかった
  16. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 20:46 | URL | No. 20064 | 編集
    テトロ・ド・トキシン
    体内で毒を限界まで溜めて捕食される。
    相手は死ぬ。
  17. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 23:11 | URL | No. 20075 | 編集
    命を懸けて仲間を助けてんだよ。
    任侠の生き方がそこにある。








    マジレスするとテトロドキシン(TTX)を好む習性があるようだ。
    実験でTTXを含む餌に強く誘引される。
    結果として毒を蓄えてしまうのであって、自衛のためではないみたい。

    TTX生産する微生物は幾つかいるから、フグ以外にも溜め込むヤツは多いんだよな。
  18. 名前:ゴンベイさん #9wLSdJZw 2007/11/28 23:16 | URL | No. 20076 | 編集
    とりあえず自分が食われる事で仲間が食われない
  19. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 23:27 | URL | No. 20078 | 編集
    >20075
    フグにフグ肝やるとよく食うってことか
  20. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/28 23:47 | URL | No. 20079 | 編集
    なんだそりゃ。仲間助けるどころか、共食いってことか。
  21. 名前:名無しさん #- 2007/11/29 01:40 | URL | No. 20084 | 編集
    >>19991
    何、蟹沢きぬとな?
  22. 名前:名無しさん #- 2007/11/29 05:45 | URL | No. 20085 | 編集
    食われるほうが数が多いから、1人1殺ならふぐ有利だな。
  23. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/29 10:08 | URL | No. 20091 | 編集
    ちょっと前に流行った利己的遺伝子って考え方でいくと、
    個人個人じゃなく種としての防衛なんだよあれは。

    本人は食われるんで意味無いじゃん、と思われがちだが
    何匹も食われてるうちに「あれ食うとヤバいぜ」って食うほうが
    学習して、結局フグは食われなくなる。
    それによりフグという種族全体の安全は保たれるということね。

    毒虫が派手な色してる、とかはみんなそういうのだと思う。
    わかりやすく例えると、
    「ここは俺が食い止める!お前らは先に行け!
     ・・・ふっ、俺も必ず後から追いつくぜ・・・」
    という死亡フラグを地でいってるわけだ。
  24. 名前:ゴンベイさん #JalddpaA 2007/11/29 13:52 | URL | No. 20098 | 編集
    フグかっけぇ・・
  25. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/29 16:08 | URL | No. 20102 | 編集
    まとめると、
    普段から毒を喰らって体内にため、
    敵が迫ってきたら自己犠牲で食い止めるわけだな。
    これなんて男塾?
  26. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/29 16:38 | URL | No. 20103 | 編集
    フグに限らず、毒持ってるのはみんなそうなんだがな>死亡フラグ
    量によっては相打ちには出来るし、致死量でなくとも危険だという学習はするから
    結果的に種の存続が保たれるという話
  27. 名前:  #- 2007/11/30 04:22 | URL | No. 20115 | 編集
    ここまでの米をまとめると
    今年も俺はロンリークリスマスってことでおk?
  28. 名前:  #- 2007/11/30 04:56 | URL | No. 20116 | 編集
    上の米でwww不覚にもww
  29. 名前:ゴンベイさん #- 2007/11/30 15:06 | URL | No. 20164 | 編集
    >>20075~20115までの流れは、あやC2の記事になるべき。
  30. 名前:ゴンベイさん #- 2007/12/01 00:52 | URL | No. 20238 | 編集
    フグ「無茶しやがって…」
  31. 名前:  #- 2007/12/02 14:47 | URL | No. 20308 | 編集
    米20091は間違い。
    種の保存の考え方は間違ってる。

    毒ためる遺伝子とためない遺伝子を持つふぐがいて、後世に伝わったのは毒ためる遺伝子を持つふぐだったってこと。
    ふぐを食べる遺伝子を持つサメと食べない遺伝子を持つサメがいて、後世に伝わったのはふぐ食べない遺伝子を持つサメだったってこと。
    学習じゃない。

    毒持つ派手な魚がいるのも、捕食者にわかりやすくするため。
  32. 名前:ゴンベイさん #FGlFGe0w 2007/12/03 12:04 | URL | No. 20485 | 編集

    同意。
    そもそも『利己的な遺伝子』は「種の保存」という概念に反対してる本なわけだしな。
  33. 名前:かかかい #tB0pwibk 2008/07/20 23:06 | URL | No. 66633 | 編集
    ミドリフグには毒があるのか?(しんぱい)実は、フグかってるんだよね~><



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